І Ми Там Були... або Наші Дороги
Пропоную залогуватися Smile
І Ми Там Були... або Наші Дороги

Цей форум створено для обговорення наших подорожей та подорожей добрих людей. Форум блогу http://nashidorogy.blogspot.com/. Всі повідомлення форуму захищені законом Про авторське право... http://nashidorogy.ukrainianforum.net/forum-f13/tema-t66.htm
 
ФорумФорум  КалендарКалендар  ДопомогаДопомога  ЗареєструватисьЗареєструватись  Вхід  
Влаштовуєш спортивні заходи, розкажи про це!
Слідкуйте за нашими новинами у VK.com та FACEBOOK

Частка | 
 

 Велоінфраструктура в місті

Попередня тема Наступна тема Донизу 
АвторПовідомлення
oleksa
Наш товариш
Наш товариш


К-ть повідомлень : 15
Дата регистрации : 28.02.2011
Звідки : Вінниця

СтворюватиТема: Велоінфраструктура в місті   Пт Черв 03 2011, 10:37

Вчора в міськвиконкомі була нарада стосовно розвитку велоінфраструктури та велосипедного траспорту в місті. Був присутній мер, представники підрозділів муніципалітету, спорт рганізацій а також ми - представники громадськості. На мою думку, плани влади в цьому напрямку доволі серйозні. Цього року планується прокладання першої велодоріжки в місті, і наскільки я зрозумів, це лише початок.
Влада хоче чути наші пропозиції та побажання стосовно розвитку велосипедної інфраструктури: найбільш пріоритетні маршрути, найбільш критичні місця на дорогах для їх подолання на велосипеді, місця в яких не вистачає велопарковок. Тут https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/embeddedform?formkey=dG90QWkxcDlaYWlrTllZbHhwRERMQ2c6MQ я додав невелику анкету.
Дуже прикро, що в місті досі нема громадської велоорганізації. Зазвичай громада стукається до влади, сьогодні ж сталося навпаки, і ми були не готові до конструктивного діалогу з владою. Тому запрошую всіх бажаючих до співпраці та обговорення наріжних проблем для велосипедистів в нашому місті.
На початок Донизу
svarozhych
Мандрівник
Мандрівник
avatar

К-ть повідомлень : 431
Дата регистрации : 20.04.2010
Звідки : Вінниця

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Пт Черв 03 2011, 13:39

Був вчора на цій зустрічі і буду приймати участь у роботі робочої групи.

Мої думки з приводу цього.

Мер запропонував почати створювати велоінфраструктуру у місті. Ставити перед собою реальні задачі і виконувати їх. І почати робити з найпростішого: обладнання однієї велодоріжки. Після цьго буде видно як воно піде і що можна робити далі. Ціль: зробити велосипед більш популярним видом транстпорту. Велосипед - вид транспорту це ключове слово та ідея. Не засіб щоб покататися, не для того щоб поганяти/політати/пострибати, а саме поїхати на ньому у справах/на роботу/на навчання. Він чітко сказав, що є конкретні плани, бажання та можливість втілити їх але зараз (через об'єктивні чи суб'єктивні причини) недостатньо коштів щоб зробити це правильно: окремі капітальні велодоріжки з окремим покриттям, тощо. Через ці причини зараз ми можемо зробити доріжки на тротуарах.

Спілкуючись з велосипедистами і читаючи реакцію на форумах у мене складається враження, що більшість наших велосипедистів не зовсім розуміють ідею створення велодоріжок і скоріше за все ніколи не бачили реальних велодоріжок в умовах міста і через це у людей є багато стереотипів з цього приводу. Взяти для прикладу доріжки на тротуарах. За кордоном я бачив як на вуличках які вужче ніж вінницькі з тротуарами які вужчі за наші у 2-3-4 рази (у порівнянні із вулицями запропонованими мною нижче) люди прокладають велодоріжки і користуються ними. Можу погодитися, що у них є та сама проблему виклакана тим що пішоходи ходять по велодоріжках... (тому це не лише культура наших людей). Але якщо взяти з точки зору безпеки то це однозначно безпечніше ніж коли велодоріжку паралельно використовуються машині і велосипедисти. Про це, до речі, говорив і мер. Теоретично можливе зіткнення машини і велосипедиста не можна порівнювати із зіткненням велосипедиста та пішохода. До людей які категорично не сприймають велодоріжки на тротуарах: я думаю що краще для початку мати на тротуарах ніж не мати нічого крім розмов на форумах.

Мої думки з приводу маршруту. Ми розглядаємо велосипед як транспортний засіб і тому потрібно ставити вимоги до маршруту як до транспортного засобу. Тобто: можливість зручно та безпечно дістатися до місця роботи/навчання/місця відпочинку, тощо. Просто подивившись на транспортну мережу нашого міста неозброєним оком буде видно, що одна з найбільших транспортних артерій міста це напрямок Вишенька - Залізничний вокзал. Всі напевно бачили яким завантаженим може бути громадський транспорт на цьому маршруті. Велотранспорт може допомогти розвантажити його.

Якщо представити нитку маршруту то вона буде: вул. Коцюбинського, центральний міст, район вул. Соборної, вул. Хмельницьке Шосе (або вулиця Келецька). Для початку це завеликий маршрут тому можна взяти його частину з можливість продовження у майбутньму (Вишенька - центр або ж ЗалВокзал - центр).

Цей маршрут надає можливість (можливості цього маршруту перевірені власним неоднорічним досвідом використання велосипеда як транспортного засобу):
  • дістатися до найбільш населеного району міста (Вишеньки)
  • дістатися до всіх вокзалів міста (західний автовокзал, центральний автовокзал, залізничний вокзал)
  • дістатися до більшості університетів міста (технічний, медичний, педагогічний, торгово-економічний)
  • дістатися до дістатися до більшості великих ТРЦ
  • дістатися до багатьох кав'ярень, ресторанів
  • дістатися до більшості адміністративних установ міста
  • дістатися до декількох поліклінік та лікарні ім. Пирогова
  • дістатися до більшость парків міста
  • дістатися до скейт-парку
  • дістатися до базарів міста
  • перетнути місто майже повністю.

Частину маршруту яка проходить від Книжки і далі по вулиці Соборній можна прокласти через Центральний Парк, зробивши її ще більше приємною, а далі продовжити по вулиці Грушевського. Також це дозволить значно спростити розмітку та організацію через те що не потрібно буде їхати по Соборній. Також варто зазначити, що тротуари вулиць Коцюбинського та Хмельницьке Шосе досить широкі для того щоб обладнати там велодоріжки.

Створення такого маршруту у майбутньому дозволить продовжувати його у іниших важливих напрямках: Київська, Тяжилів, Старе Місто, Електромережа.

Дякую, oleksa, за створення анкети і хочу попросити велосипедистів які її заповнюють. Якщо ви живете десь в стороні від головних транспортних артерій міста але вам хотілося б велодоріжку до вашого дому або якщо ви відвідуєте невеликий магазин/аптеку/банк і хотіли б щоб біля нього була велостоянка то я вас чудово розумію. Але зараз наша головна задача це створити прецендент, що діалог з владою відбувається і що щось починається створюватися. Тому, будь ласка, пропонуйте рішення/маршрути/місця які можуть задовольнити як можна більшу кількість велосипедистів учасників дорожнього руху. Як на мене - то наша головна задача це велоінфраструктура на найбільш популяриних маршрутах у місті. Також прошу не відходити від теми і не пропонувати рішення які реально зробити у найближчому майбутньому. Спільна об'єднана позиція робить нас силою, а розпорошеність та несистемність показує нас як людей які самі не знають, що вони хочуть. Інакше замість велодоріжок у нас буде рости лише флейм на форумах.

До речі, ще однією ініціативою було створення велопарковок. Основна ідея - встановити специфікацію для велопарковок, а також внести велопарковку як вимогу до благоустрою території новостворених об'єктів. Для існуючих можна зробити рекомендацію по їх облаштуванню. Також прозвучала ідея по створенню пункту велопрокату. За словами мера рухачись поступово ми зможемо зробити більше менш нормальну інфрастуктуру за 3-5 років. Поки що це звичайно лише слова, але повірте більшість велосипедистів з інших міст України не можуть навіть мріяти про хоча б початок такої ініціативи та діалогу з владою.

Хочу додати, що особисто вже не один рік використовую велосипед як засіб транспорту у місті, а також поза ним і в принципі для мене нічого не зміниться будуть велодоріжки/парковки чи ні... Я і так дуже рідко катаюся на громадському транспорті. Але мені б дуже хотілося щоб більше людей пересідали на велосипед і користувалися ним з належною безпекою та обов'язковою насолодою. Smile


Востаннє редаговано svarozhych (Пт Черв 03 2011, 18:15); всього редагувалось 2 раз(и)
На початок Донизу
http://veloukraine.blogspot.com
GTat
Admin
Admin
avatar

К-ть повідомлень : 560
Дата регистрации : 15.04.2010
Звідки : Львів (Вінниця)

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Пт Черв 03 2011, 17:00

Дуже чудова ініціатива.

На мою думку треба крім того всього проводити велику кампанію по роз"ясненню для населення щодо велодоріжок (що воно таке, для кого це і т.д.), бо сама розмітка результату не дасть.
Також, як на мене варто вести роз"яснювальну роботу серед молоді, щодо правил водіння велосипеда та поводження велосипедиста на вулицях міста та за містом. Всі бачили не велопробізі та велодні, що є велосипедисти (як правило, це молодь шкільного та студенського віку), які самі створюють прицеденти на дорозі та дескридитують велоспільноту.
Також було б добре створити окремий розділ на головних сайтах міста, де всі бажаючі зможуть прочитати інформацію з приводу велоінфраструктури, висловити свої побажання, описати випадки грубого поводження з велосипедистами (звичайно, якщо велосипедист сам не створював конфлікту) та ін. Можливо, це може бути окремий сайт. Причому цільовою аудиторією мають бути усі городяни (велосайти в нас і так є), а не лише велосипедисти на крутих велах (в нас є багато городян на велосипедах типу "радянський Аіст" ).

_________________
Цінуй те, що маєш, досягай більшого
На початок Донизу
http://nashidorogy.blogspot.com/
vvoid
Наш товариш
Наш товариш
avatar

К-ть повідомлень : 33
Дата регистрации : 15.05.2010
Звідки : Vinnitsa

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Пт Черв 03 2011, 22:58

Я уже говорил с Игорем по этому поводу, но напишу тут, для протокола.
Считаю что покрыть велодорожкой центральную часть города по ул. Соборной дело оооочень непростое (сложный перекресток возле универмага, загруженная транспортом брущаточная улица, загруженные пешеходами тротуары). Зато эта часть может быть закрыта через парк, от книжки, до восточного выхода (на театральную который), дальше по грушевсокго до башни, потом дальше по Грушевского до Краснокрестовской, далее выезд на Соборную, перезд через Соборную и вниз на мост.

Велодрожки в пешеходных зонах вполне работают, я сам по таким ездил и видел как другие ездят, а любителей погонять - прошу на КК трассы и гонки Smile
На початок Донизу
GTat
Admin
Admin
avatar

К-ть повідомлень : 560
Дата регистрации : 15.04.2010
Звідки : Львів (Вінниця)

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Пт Черв 03 2011, 23:13

Як на мене, то є ще одне питання, яке вимагає рішення - це заїзди на тротуар. Багато де вони вже з"являються, але далеко не на кожному тротуарі вони є (навіть не на кожному світлофорі). І це питання актуальне не лише для велосипедистів, а також для батьків з колясками, стареньких з кравчучками, інвалідів на візках.

_________________
Цінуй те, що маєш, досягай більшого
На початок Донизу
http://nashidorogy.blogspot.com/
svarozhych
Мандрівник
Мандрівник
avatar

К-ть повідомлень : 431
Дата регистрации : 20.04.2010
Звідки : Вінниця

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Пт Черв 03 2011, 23:27

vvoid пише:
Я уже говорил с Игорем по этому поводу, но напишу тут, для протокола.
Считаю что покрыть велодорожкой центральную часть города по ул. Соборной дело оооочень непростое (сложный перекресток возле универмага, загруженная транспортом брущаточная улица, загруженные пешеходами тротуары). Зато эта часть может быть закрыта через парк, от книжки, до восточного выхода (на театральную который), дальше по грушевсокго до башни, потом дальше по Грушевского до Краснокрестовской, далее выезд на Соборную, перезд через Соборную и вниз на мост.

Велодрожки в пешеходных зонах вполне работают, я сам по таким ездил и видел как другие ездят, а любителей погонять - прошу на КК трассы и гонки Smile
абсолютно згоден з парковою зоною. їхати там набагато приємніше і прокласти велодоріжкии в обхід Соборної теж простіше. за кордоном теж бачив що вони намагаються притримуватися того щоб велодоріжки проходили через парки, сквери, тощо.
На початок Донизу
http://veloukraine.blogspot.com
svarozhych
Мандрівник
Мандрівник
avatar

К-ть повідомлень : 431
Дата регистрации : 20.04.2010
Звідки : Вінниця

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Пт Черв 03 2011, 23:32

GTat пише:
Як на мене, то є ще одне питання, яке вимагає рішення - це заїзди на тротуар. Багато де вони вже з"являються, але далеко не на кожному тротуарі вони є (навіть не на кожному світлофорі). І це питання актуальне не лише для велосипедистів, а також для батьків з колясками, стареньких з кравчучками, інвалідів на візках.
Пандуси це невід'ємний атрибут велодоріжки. Це питання теж піднімалося на зустрічі з мером і про це будемо наголошувати при роботі робочої групи.
На початок Донизу
http://veloukraine.blogspot.com
GTat
Admin
Admin
avatar

К-ть повідомлень : 560
Дата регистрации : 15.04.2010
Звідки : Львів (Вінниця)

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Пт Черв 03 2011, 23:40

svarozhych пише:
Пандуси це невід'ємний атрибут велодоріжки. Це питання теж піднімалося на зустрічі з мером і про це будемо наголошувати при роботі робочої групи.

Для велодоріжок зрозуміло, а там де їх не буде? З пандусами питання має стояти так, що вони мають бути на усіх тротуарах у місцях перетину з проїзжею частиною та пішохідними переходами, на зупинках громадського транспорту. Не треба забувати, що іноді доводиться вести велосипед у руках, а якщо він ще й завантажений, то завезти його на тротуар без пандуса досить незручно.

_________________
Цінуй те, що маєш, досягай більшого
На початок Донизу
http://nashidorogy.blogspot.com/
TroyChick
Мандрівник
Мандрівник
avatar

К-ть повідомлень : 156
Дата регистрации : 19.06.2010
Звідки : Vinnytsya

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Сб Черв 04 2011, 11:33

Вставлю ще я своїх п"ять копійок - про бродячих собак Embarassed

Добре було б їх десь ліквідувати, а то вони не тільки на велосипедистів кидаються, але й на пішоходів, дітей...
На початок Донизу
svarozhych
Мандрівник
Мандрівник
avatar

К-ть повідомлень : 431
Дата регистрации : 20.04.2010
Звідки : Вінниця

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Сб Черв 04 2011, 23:58

давайте не будемо відходити від теми. зараз наша тема це створення велоінфраструктури, а саме велодоріжок. є і інші проблеми але зараз зосереджуємся саме на велоінфраструктурі.
На початок Донизу
http://veloukraine.blogspot.com
svarozhych
Мандрівник
Мандрівник
avatar

К-ть повідомлень : 431
Дата регистрации : 20.04.2010
Звідки : Вінниця

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Пн Черв 06 2011, 13:14

відеосюжет про це: www.myvin.com.ua/ua/news/news_vin/events/9428.html
На початок Донизу
http://veloukraine.blogspot.com
GTat
Admin
Admin
avatar

К-ть повідомлень : 560
Дата регистрации : 15.04.2010
Звідки : Львів (Вінниця)

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Ср Черв 08 2011, 23:40

Непогана підбірка, як велоінфраструктура виглядає у інших країнах http://infoporn.org.ua/photoalbum/urn:photoalbum:3BEEBF1B

_________________
Цінуй те, що маєш, досягай більшого
На початок Донизу
http://nashidorogy.blogspot.com/
svarozhych
Мандрівник
Мандрівник
avatar

К-ть повідомлень : 431
Дата регистрации : 20.04.2010
Звідки : Вінниця

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Пт Черв 24 2011, 16:56

Велодорожки в Виннице будут уже к августу!
Винницкие власти очередной раз доказали, что если уж берутся за тему - доведут до конца.

Когда три недели назад в мэрию пригласили нескольких велосипедистов (большинство которых нашлись через интернет-форум) для консультации по обустройству велосипедных дорожек, мало кто верил, что из этого "похода" выйдет что-нибудь путное.... Читати далі...

джерело goodvin.info:
На початок Донизу
http://veloukraine.blogspot.com
GTat
Admin
Admin
avatar

К-ть повідомлень : 560
Дата регистрации : 15.04.2010
Звідки : Львів (Вінниця)

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Пн Лип 18 2011, 23:36

Була помічена велодоріжка на Космонавтів, але поки що без знаків. Проте видно що процес іде. "Ура, товарищи!" bounce

_________________
Цінуй те, що маєш, досягай більшого
На початок Донизу
http://nashidorogy.blogspot.com/
svarozhych
Мандрівник
Мандрівник
avatar

К-ть повідомлень : 431
Дата регистрации : 20.04.2010
Звідки : Вінниця

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Ср Лип 20 2011, 18:48

У Вінниці з'явились перші велодоріжки
Протяжність велодоріжок по вулиці Космонавтів - 1,65 км. А по вулиці Пирогова — трохи менша 1,15 км, від вулиці Зодчих до Келецької. Найдовшою буде велодоріжка, що по вулиці Хмельницьке шосе (3,6 км). На ній навіть облаштують пандуси, а для зручного проїзду вибірково відремонтують дороги. Зараз обрізають дерева, щоб любителям велосипедів було зручно рухатись. .... Читати далі...

джерело "Моя Вінниця" www.myvin.com.ua.
На початок Донизу
http://veloukraine.blogspot.com
Lyovka
Наш товариш
Наш товариш
avatar

К-ть повідомлень : 34
Дата регистрации : 23.02.2011
Звідки : Вінниця

СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   Ср Вер 21 2011, 21:10

Повертаємось до теми велодоріжок.
Мерія взялась за розробку плану поетапного створення велодоріжок у місті. Наразі є потреба у визначенні найзатребуваніших вулиць для прокладання по них велодоріжок. З цією метою створив короткий опитувальник, де варто вказати, за якими маршрутами зазвичай ви їздите у справах (можна вказувати кілька), а також висловити свої негативні емоції щодо існуючих велодоріжок.
Пройдіть за наступним посиланням та залиште свої відповіді/коментарі
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dGFhRzZkbFBNelpaQWYwakpMQ05VWWc6MQ
Часу на голосування маємо тиждень.
Прошу ділитись посиланням зі знайомими.
На початок Донизу
Спонсируемый контент




СтворюватиТема: Re: Велоінфраструктура в місті   

На початок Донизу
 
Велоінфраструктура в місті
Попередня тема Наступна тема На початок 
Сторінка 1 з 1

Права доступу до цього форумуВи не можете відповідати на теми у цьому форумі
І Ми Там Були... або Наші Дороги  :: Просто туризм :: Корисне та цікаве-
Перейти до: